透過影視作品的改編，重新認識故事的可能性 —— 吳曉樂、楊富閔對談

文：沈眠

攝影：王志元

「2018 Openbook 好書獎」揭曉 4 大類別 40 本得獎好書之前夕，暖身系列講座的壓軸場，由兩部近年熱播電視劇的原著作者精彩對談。他們分別是公共電視的話題作「你的孩子不是你的孩子」原著作者吳曉樂，以及「花甲男孩轉大人」電視劇、「花甲大人轉男孩」電影作者、今年推出新作「故事書」的楊富閔。兩人與現場讀者分享紙本書影視化的過程，暢談其中的艱難、樂趣以及後續影響。

在閱讀的形式不斷變異的年代，影視與文學也持續形成新的定義。身處於小說影視化浪潮的兩名文學人，是如何看待自身作品的關係？又要如何迎對種種成名後的議論，乃至於讀者網絡發聲的變化？也就分外令人好奇。以下為本場講座摘要。

• 講題：從紙本到電視 —— 機會，眉角與挑戰
• 講者：吳曉樂（「你的孩子不是你的孩子」原著作者）、楊富閔（「花甲男孩轉大人」原著作者）

無論是深入改編作業，還是保持安全距離，都是驚奇旅程

吳曉樂說起跟公共電視節目部經理於蓓華，約在台中碰面的經過：「她跟我說要改編『你的孩子不是你的孩子』，我當下的反應是不要吧，幹嘛做傻事？而且真的試著勸阻她。但於經理說，她讀了小說大哭不止。最有趣的是，她跟我說，我也不用再考慮了，只有公視敢拍這種其他人不敢做的議題。我就想，好哦，你們要當勇者，那就去吧。但我有一個條件，盡可能把我藏在最後面，不要被看見。這樣感覺好像是我們在互相勒索下完成改編協議哦。」讀者們大笑。

「後來，預告片上線被罵翻，底下留言有 2 萬則吧，公視電話好像也被打爆。我的感想是，也太生猛吧，究竟是有多閒，要在網絡上不斷不斷地回應？但即使如此，公視也沒有把我推上火線，他們非常有江湖道義。」台下的笑聲更大了。

「你的孩子不是你的孩子」所觸及、潛藏在家庭暗面的繁複關係，哪個台灣人甚或亞洲人沒有呢？它其實是共同的悲慘經驗與創傷。然而，正因親子間的權力關係被包裝在家庭美好的普遍印象中，就更難被言說以及公開討論。

吳曉樂的語速很快，但字字句句清晰，「小說變成電視劇，我幾乎沒有介入。只有兩次到公視對製作團隊說明，究竟這本小說在寫甚麼？因為影視圈是資本很大的產業，需要很清楚的定調，尤其是內部成員可能意見相左的時候，我就得現身說法。不像寫小說，一個人就可以做，要失敗也是一個人的失敗。總之，我是刻意跟影視改編保持安全距離，因為來自第一線的認真看待，比如編劇的意見與評價，我會很害怕。」

不過，提及電視劇改編，吳曉樂印象最深刻的是導演陳慧翎的堅持。「當時她生重病，而且情況不太樂觀。她抱持著這是自己人生最後作品的想法，因此不能變成美好家庭生活劇。她力排眾議，堅持必須說實話 —— 長大過的人，都知道家庭是怎麼一回事，不要再互相粉飾。」吳曉樂此時也就瞭解到，原來自己的作品對別人真的有深刻的意義，不止是一本小說而已。

「花甲男孩」是楊富閔大學時代寫的作品，他說，2010 年出版以後，「我就抱持著人和書各自有自己的生命要過，所以就是有緣再相會的概念。等到書再回來找我的時候，就是王小棣老師的植劇場要改編，而且是直接指定就是它。」

因為要跟導演王小棣討論相關事宜，倍感榮幸的楊富閔才重新翻閱自己的小說，發現原來當時自己是那樣想事情的，而且具有一定程度的勇氣與自信。「我就在想，那時候的自己，現在還在嗎？」

同樣說話也是快節奏，但楊富閔顯得比較慎重有禮。在作品改編這件事情上，與吳曉樂不同的是，楊富閔從一開始就置身其中，既是「花甲男孩轉大人」的演員，也為劇本提供不少意見，「但我不能算是編劇啦，這樣太不尊重專業，我至多只能算是智囊團。」

楊富閔露出滿足的微笑說：「認真說起來，我像是一個亂入影視的局外人，有很多我不會的東西、嶄新的事物在面前，全部都是挑戰。2015 底談改編，2016 年開始執行，2017 就播映，一切感覺是重力加速度，我又要兼顧研究生學業，真的非常忙碌。但這些寫作以外的事，打破我原有的狀態，讓我對文學寫作乃至文學研究的想像與觀點，來到重新定義的階段。」

當劇集播映時，楊富閔人在美國波士頓做研究，「所以我是看不到的，那時候只能倚賴『花甲男孩轉大人』臉書粉絲專頁。他們很厲害哦，幾乎一直在更新，簡直像是一個活體，不但有戲中重要畫面的截圖，而且劇情簡述也出來了，是很棒的神回顧。我在國外看著臉書，感覺到鄉愁被稀釋的同時，也覺得花甲故事不停在變形。所以，花甲其實是很多美好機緣結合在一起，變成一趟驚奇旅程，真的是各種超展開，我非常感動。」

緊接著楊富閔透露最有意思的還是，「因為實在太想看了，所以就在網絡找線上看，一直刷有沒有載點。這樣當然是不對的，不過，我是作者，我看自己作品的盜版，難道不行嗎？」讀者皆會心莞爾。

影視是另一種完全不同的，說故事的方法

從紙本轉譯成影視，對吳曉樂來說，自己的作品不是自己的作品，「我就像是外人，角色滿單純，好像也不太關我的事。有人問我要先看戲還是先讀小說，因為我挺玻璃心的，所以絕對會請他們先去看戲。然後，如果他們有意見，我很樂意提供公視電話。而且，很多人看戲後再讀小說，就會覺得我本人是溫和的，一點都不尖銳恐怖啊。」

吳曉樂另外也分享「你的孩子不是你的孩子」首映會一樁有驚無險的趣事：「播映完，我在角落跟人說話，感覺有誰在看我，而且顯然不是錯覺，其他人也有感覺一名中年男子盯著我。然後，他走過來。你們知道嗎，明明現場是歌舞昇平的氣氛，但當下真的是人生的走馬燈在腦中快速閃過，或者像『大佛普拉斯』導演的口白在我背後播放，推進著驚悚情節 ——」

她敘述情緒的起伏，儼然廣播劇等級：「這個時候，他愈來愈靠近。中年男子問我是不是原著作者？我覺得要被揍或者潑漆，明天的社會新聞標題就是我本人了…… 啊，我太後悔了，為甚麼要出版這本書，讓社會動盪不安，又幹嘛沒事答應要來首映會，出門前好像也沒跟媽媽說我愛你。我很想否認說，不是我，隨便指給他旁邊的誰。但好像不能這樣對吧，只能硬著頭皮承認。結果呢？他對我說，謝謝妳讓我的兒子有戲演 —— 原來他是戲中演員的爸爸。」台下讀者被吳曉樂描述得栩栩如生的畫面，逗得哄堂大笑。

講座進行之前，吳曉樂特別請求攝影師不要拍攝正面，盡可能側面為主，甚至模糊化也無妨，感覺像是要把自己變身為幽靈，「我真的很怕被人認出來啦。」

吳曉樂提及許多讀者寫萬言書，投進她的臉書私訊，細講自身家庭故事，「我看了就很難過，裡面有很多悽慘的故事，會落淚啊。可我也真的沒辦法一一回信，太花費時間跟體力。但我也會因此反省自己，特別是撇除掉創作者的驕傲，畢竟我不可能一直負責到最後。他們的人生是他們自己的，就像赫曼．赫塞的『徬徨少年時』講的，人是以一顆蛋的形式降生在世上，得靠自己的力量去啄破。」

楊富閔對小說影視化更有感觸，「我像是變成自己作品的讀者與旁觀者，而整個過程充滿多出來的禮物。比如我可以去現場探班，看實際拍攝的進行，又或者是聽盧廣仲怎麼寫歌。更多的還是編導們的詮釋，例如花甲的名字是因為他出生那一年芒果花遍開了好幾甲地，又或者是裡面的男性是花甲男孩的 100 種不同演化。很震撼啊，他們非常認真地讀出我沒有想到的部分，在精神層面上繼承花甲，但又長出全新的東西。」

「花甲男孩」的一系列重製改編，讓楊富閔覺得很幸福，「從小說到影視的跨界，真的是把我整個人都跨開了，感覺心被徹底打開。我重新聆聽、認識花甲故事的更多可能，明白那是跟小說完全不同的另一種說故事的方法。但我還是很清楚，這僅僅是生命中的一段學習，不會是全部。我還有自己的生活要過，自己想寫的東西要完成，不會只停留在那樣的幸福時光。我的作品往前走，我也要繼續往前走。回歸到自己的寫作，才是真的自由。」

兩名年輕世代的書寫者，對談時都用自己的真心在跟讀者交陪，盡可能老實地講出在影視圈的所見所聞，維持理解與溫柔，且最終仍舊回到書寫的路上，並不耽溺於影視本身的成功。

震撼推薦：「墟行者」與「紅磚港坪：鄭清文短篇連作小說集（1 – 3）」

吳曉樂從自己的袋裡取出「墟行者」，這本書的作者洪茲盈也是「你的孩子不是你的孩子」系列劇集中「茉莉的最後一天」的編劇。楊富閔順手接著，端在手裡，嘴角上揚。吳曉樂立刻說：「大家不要誤會，這不是他的書哦，雖然他正在露出原著作者般的微笑。」

在偌大的轟笑聲後，吳曉樂正經地介紹這本小說：「創作原本就是很孤獨艱難的事。但洪茲盈讓我佩服的是，她竭力建構出一個堪稱完整的世界。當然是有些硬傷不太能克服，可是她沒有依附在現實世界，用相對簡單的方式接近大眾，反而是重新去創造一個可以折射我們所處現實的世界，並且一一給新世界的每一個事物新的名字。這真是一條更加孤絕的道路。」

說到激動處，吳曉樂的聲音幾乎就要帶著哭聲，但她立刻化解掉：「我覺得她真的應該給我廣告費的，剛剛介紹的時候，3 秒被自己感動了 3 下。」讀者笑得更開心了。

楊富閔則推薦 12 月即將出版的「紅磚港坪 —— 鄭清文短篇連作小說集（1 – 3）」。他說：「鄭老師去年離開我們了。這是他最後的作品，仍然有大河和山谷的意象。我是有幫這三大本寫序啦。讀的時候，真的肅然起敬。鄭老師是寫很久的作家，到 80 歲了，還在給自己考驗，還在持續突破，想要提出自己對文學的想像，發現自己的方法論，續航力又非常驚人。我就會想，我可以寫這麼久嗎？能夠有那樣的意志力嗎？」

原文刊於 Openbook 閱讀誌網站：「透過影視作品的改編，重新認識故事的可能性：吳曉樂、楊富閔對談」